?

Log in

No account? Create an account

К ВОПРОСУ О СПОРАХ... - Записки эгоистичной бездельницы — ЖЖ

июл. 13, 2007

08:40 am - К ВОПРОСУ О СПОРАХ...

Previous Entry Поделиться Next Entry

... ОТ ВОСПРИНИМАЮЩЕЙ МИР ПРЯМО :))

Паре-тройке моих добрых приятелей, которые считают меня заядлой спорщицей рекомендую прочитать короткий отрывок повести... :))

- Поручик, вы любите детей?
- Детей - нет! Но сам процесс...


«Ярким примером принципиальных споров вокруг Стены, может послужить отрывок из телефонной дискуссии между Философом и Математиком. Последний часто записывал их разговоры на специальное устройство и потом прослушивал ещё по несколько раз, чтобы лучше понять, в чём были сильные и слабые стороны его доводов.
Обычно Маше приходилось по старой дружбе часами выслушивать его комментарии, после перепалок с Философом, насыщенные язвительностью и чрезмерным самомнением. Но в тот раз Математик принёс ей запись их последней беседы вовсе не за тем, чтобы развлечь её – просто у него сломалось устройство для прослушивания…

- Ты опять много куришь! Что за привычка! – прямо с порога, почувствовав запах табачного дыма, брякнул он. «Как обычно - ни «привет», ни «как дела»» подумала Маша про себя.
- У каждого свой способ заполнять паузы – вместо этого ответила она равнодушно - любой дурак знает, что физиологической зависимости сигареты не вызывают.
- Да, но они наносят вред здоровью!
- Самая вредная из всех, что я знаю – это привычка жить.
- Твой разум стремится всё усложнить. В то время, как ты сама, из духа противоречия, стараешься всё упростить: либо веришь во всё, либо во всём сомневаешься. Это очень типично для «женского» восприятия - ведь именно такие позиции освобождают тебя от необходимости действительно мыслить…
К слову сказать, Маша считала, что люди делятся на две половины. Одни, войдя в комнату, восклицают: «О, кого я вижу!», другие: «А вот и я!» И по её глубокому убеждению, Математик относился к последним. «Несовершенство – вот что нам нравится в наших друзьях» - подумала она про себя и не стала отвечать.
- Можно я прослушаю у тебя запись? А то у меня что-то аппарат барахлит…
- Сказал бы сразу, что тебе нужно, а не приставал бы с нравоучениями. Конечно, пожалуйста… «Зашёл бы ты, если бы у тебя не было какого-нибудь дела, как же» добавила она уже про себя.
- Отлично! – Он сразу направился в комнату и включил запись:

(М) - «…и Змея проглотит свой хвост…» Вращающееся кольцо. Не гипотетическое вращающееся кольцо, не витиеватая метафора, которые вы философы так любите, а вполне материальное кольцо, падающее в поле тяготения, не важно, - планеты, человека, пылинки или Города… Оно попадает в поле тяготения вдоль оси притяжения объекта и… начинает вращаться вокруг этой оси. В данном случае – вокруг оси города. Например, вашего Города… или нашего… Иначе, просто не будет выполняться закон сохранения энергии. А это догмат! «…сила будет…». Будет. Есть. Сохранится!
(Ф) - Не-ет. «…и Змея проглотит свой хвост…» - это закон диалектики. Развитие по спирали. Мир, вселенная, города, кольца, люди пылинки развиваются… Развиваются по спирали И если давным-давно даны «Математические начала натуральной философии» , то видно, давным-давно назрела необходимость философского анализа математических начал. С философской точки зрения в вашем Городе преобладает стихия Вражды – северный ветер. В нашем Городе – стихия Любви. Южный. Преобладание одной или другой стихии приводит к циклическому ходу мирового процесса. «…и Змея проглотит свой хвост…» В этой своеобразной причудливой асимметрии и заключена гармония. Нарушь мы её, предположи мы гипотетически, что некими путями можно придти к симметрии – и наш мир рухнет . Именно поэтому, мы не можем добраться друг до друга. Мы ходим по кругу… По кругам, которые являются одним бесконечным вечно двигающимся …
(М) – Бред, который я сейчас слышу, лишь подтверждает мои гипотезы. Известно, что вращение традиционно понимается, как нечто вторичное, сводимое к поступательному движению точки по окружности. То есть сводится к некоей покоящейся системе отсчёта. И иногда угловая скорость – это необходимая условная константа, без которой не обойтись в расчётах. В условных же расчётах. На самом же деле вращение необходимо определять только по отношению к вращению! Вращательное движение фундаментально. Оно – нерушимая основа мироздания. Заданные стихией вращения наших Городов не позволяют нам выйти за их пределы, иначе… Мне даже страшно говорить, что иначе… Иначе. Представь себе, что будет, если, скажем, начнётся цепная реакция превращения вращательной энергии частиц в энергию электромагнитного излучения. Особенно, учитывая обстоятельство, что вращения всех материальных частиц внутри наших Городов скоординированы, то масштабность такой реакции воистину ужасающа! Именно поэтому «… будет вечною стена…». Дабы уберечь нас!
(Ф) - Ты считаешь, что Стена, указанная в пророчестве существует, как сущность?
(М) - Безусловно! Она материальна! Стена – это не метафора. Мне порой кажется, что ваша патологическая тяга усматривать во всём сакральный смысл - лишает вас элементарного здравого смысла. Иногда, мой друг, банан – это просто банан, а Стена – стена!
(Ф) - И ты даже знаешь, из какого рода природного или синтетического материала она сделана? И, может быть, даже знаешь кем?
(М) - Я бы на твоём месте не ехидничал, а понял, что она существует, ибо её существование, как математического объекта, доказано!
(Ф) – «Математический объект» говоришь… Х-м… Стена – это некое пространство! Пространство лишь условно относят к сфере материального. Попытаюсь объяснить на доступном для твоего понимания языке. Описать, так сказать, пространство в его натуральной сущности. Как философская категория, пространство – это природная субстанция, изначально обладающая естественным свойством разъединения, распада, разделения, расширения, волнообразности, отталкивания, распространения, дифференциации, антигравитации… Продолжишь сам… Я напомню тебе, что чем больше слов и терминов существует для описания, тем менее сущностна сущность! Философский каламбур!
(М) - Стена – это стена! Я уж не знаю, насколько там сущностна сущность или несущностна несущность. Но стена – это материя. Она имеет плотность, объём, теплопроводность. И обладает свойствами своих субстанций. Даже, если предположить несущностность, как ты изволишь выражаться, Стены – она, всё равно субстанция! На уровне, скажем, квантовой физики. Хорошо, если тебе угодно, стена не корпускула. Она – волна! Но, от этого она не становится менее материальной. У неё есть обобщающая формула массы, которая, да будет тебе известно, является количественной характеристикой любых материальных объектов, как результат взаимодействия пространства с временем .
(Ф) - Меня поражает твоя косность. Твоё упорство в попытках свести всё к мёртвой материи, будь то Стена, Ветер, кусок колбасы или сам Господь Бог. Есть Ветер, который мы ощущаем… который определяет особенности нашего существования… Который ты осязаешь… Которому ты подчинён… И который «кормит» тебя материальной пищей и даёт тебе возможность материальных зрелищ, ибо вся твоя такая материальная жизнь посвящена созданию материальных алгоритмов, выраженных тобою в закорючках условных значков, условности же описывающих, но благодаря которым возможно реальное существование. И есть некая Стена, о которой нам лично известно с детства, только из слов пророчества. Ни ты, ни я никогда её не видели и не осязали. Но ты с упорством остолопа считаешь её некоей материей. Кучкой атомов… Комбинацией, которую тебе необходимо вычислить. Ты считаешь стену материальной, сущностной, потому что она «обнаруживает своё непрерывное влияние на тела по известным тебе законам. Но материален этот агент или нет?» Хотя… Если вспомнить закон диалектики о единстве и борьбе противоположностей… Х-м… В этом случае, одна противоположность победила. Стена нематериальна. Несущностна. Как несущностен Бог. И несущностен Ветер. Но и материальное и нематериальное оказывает на нас одинаковое влияние. Поэтому – не всё ли равно, ЧТО есть Стена? Важно лишь то, что «…будет вечною…»
(М) - Так мы никогда не достигнем консенсуса!
(Ф) - Консенсус – это когда все соглашаются с тем, что каждый в отдельности считает ошибочным…
(М) - Я не буду спорить с тем, что это мудро, но, что нам это даёт?..
(Ф) - Ещё одну попытку.
(М) - Для чего?
(Ф) - Найти верное описание…
(М) - Но жизнь – это не способ описания. Это способ действия. И чем лучше это действие рассчитано, тем оно эффективнее…»

- Ты ещё не устал от этих бесконечных бесплодных споров? – спросила Маша, сразу после того, как Математик выключил устройство прослушивания.
- О чём ты? – Удивился он.
- Вы гадаете о сущности Стены, вычисляете параметры «порочного круга», но это невозможно, пока вы сами ему подвержены. Для вас – выйти из него невозможно, пока не будет найдено «know-how». А найти вы его не можете, потому что никаким количеством экспериментов и расчётов нельзя доказать теорию; но достаточно одного, чтобы её опровергнуть. Печально, но это факт - вы создали себе в голове свой маленький «порочный круг», а пытаетесь решить проблему мирового масштаба. Печально и смешно…
- Ты не понимаешь…
- Да, я не понимаю – перебила Маша – и что тебя особенно должно расстроить – и не собираюсь этого делать. Моё личное «know-how» состоит в том, чтобы не иметь никакого. Так я, по крайней мере, не буду плодить эффект «порочного круга», засоряя им ещё и свою голову…
- Слушай, когда ты, наконец, найдёшь себе кого-нибудь!
- Если бы это было так просто…
- Поверить не могу! Ты же сама говорила: «Для умной женщины мужчины – не проблема; для умной женщины мужчины – решение»
- Я устала от таких решений… Прости, ты у нас, конечно, знаток тайн человеческой психики – особенно женской, но сегодня я точно в квалифицированной помощи не нуждаюсь! Так что, если тебе больше ничего не нужно…
- Ладно, я не обижаюсь. Зайду, когда ты будешь в хорошем расположении духа. Пока…
«Он не обижается… надо же! Когда мне самой станет известно РАСПОЛОЖЕНИЕ МОЕГО ДУХА, моему ТЕЛУ, надеюсь, уже не потребуется, чтобы к нему КТО-НИБУДЬ, КОГДА-НИБУДЬ заходил!» подумала Маша, со злостью захлопывая за Математиком дверь»…

Comments:

[User Picture]
From:bar_koxba
Date:Июль 13, 2007 05:15 am
(Link)
от красивого текста с утра стало светлее.
потом пришло в голову что споры бесполезны.
потом - как много умных людей на свете ( я - серьезно).
и под конец - почему их влияние на окружающую действительность малозаметно...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 05:38 am
(Link)
Спасибо :)

Может, потому что их мало интересует окружающая действительность? В виде "людей прямоходящих". :) Сегодня с утра за окном - гроза. И от этого действительно светлее. :) Хотя на некоторое время "умный рубильник" выключил свет во всей деревне. :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:bar_koxba
Date:Июль 13, 2007 05:46 am
(Link)
нам бы маленький дождик - но без грозы ( своих избыток)
;)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 06:04 am
(Link)
Несмотря на тотально-повальное изменение климата, в Средней Полосе России грозы все ещё сопровождаются дождями. :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tuja
Date:Июль 13, 2007 12:58 pm

"Здравствуй и радуйся".

(Link)
"Перечитываю" - с удовольствием. Очень хороший знак!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 01:08 pm

Re: "Здравствуй и радуйся".

(Link)
Мне куда как больше нравится "Здравствуй и сам радуйся!" Хе-хе-хе...

Та по хрену морские знаки! А мне при перечтении "отстранённым взглядом малого обнародования" диалог показался тяжеловат :(
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tuja
Date:Июль 13, 2007 01:24 pm

Re: "Здравствуй и радуйся".

(Link)
Ну... это ж не "чтиво"... По-моему, нормально. Правда, я подготовленный читатель.
К тому же, диалог занимает ровно столько "места", сколько может "вынести" читающий, не проваливаясь "в своё" если он вообще способен на такое. Впрочем, если текст притягивает попутные размышления - это тоже хороший знак ;-). Да и Машины "просебятины" здорово разряжают атмосферу...

Пунктуацией вам по выпуклостям!!!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 01:49 pm

Re: "Здравствуй и радуйся".

(Link)
Я боролся с самим собой, чтобы не пойти на компромисс с собственным вкусом.

Марсель Дюшан


Из свежекупленного альбома сюрреалистов. :)) К вопросу о "чтиве". :(

Простите, тётя Оля за "ашыпки". У нас "об русских языках" троечка. Причём, на двоих! :))))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:tuja
Date:Июль 13, 2007 01:58 pm

"Знаем мы, как вы плохо играете..."

(Link)
*позвякивая воспоминаниями о чужой золотой медали*

Ну, ты ж знаешь моё мерило: "нра/не нра..." плюс энергетика ;-)) Остальное - лечится за скромное вознаграждение!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 02:21 pm

Re: "Знаем мы, как вы плохо играете..."

(Link)
Медаль была выдана исключительно за подобострастное отношение к учителям. Я бываю донельзя лицемерной. :))))))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:maruse4kin
Date:Июль 13, 2007 01:16 pm
(Link)
Не помню из какого фильма... Сцена:
женщина говорит мужчине: "Я должна подумать!" и многозначительно морщит лоб.
мужчина: "Умоляю! Не надо думать! От этого морщины!"
Один из бывших мужей очень сетовал на то, что его жена - начальник, вынужденный принимать решения. И в ссорах употреблял: "желаю тебе рано состариться!", намекая на чрезмерный с его точки зрения ум.
Бедная Маша... Очень надеюсь, что ранняя старость ей не грозит.))))
Хороший текст, Татьяна Юрьевна.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 13, 2007 01:20 pm
(Link)
О нет! :)) Ей "грозит" Вечность и Бесконечная Юность. :))) Думают пусть математики и философы мужчины. :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Июль 13, 2007 04:21 pm

из огня да .....

(Link)
Повесть Ваша?
Quasimodo.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 14, 2007 04:14 am

Re: из огня да .....

(Link)
Что значит из огня да... ? ;)

То есть обычно я произвожу впечатление пафосной дурочки? :))

Повесть - идея и основное исполнение - Г-на Стрельникова. Но я иногда "работаю" литературным негром. Ты не повершь, но этот диалог написала...я. :))) Ага, и Ньютона читала. :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Июль 14, 2007 03:42 pm

Что значит из огня да... ? ;)

(Link)
Читал "Хаос и порядок на рынке капитала",зашел в твой ЖЖ и... снова пришлось подключать резервы внимания.
Каюсь - как пафосный дурачок поддался стереотипу.))))

Повесть еще не дописана?

>>Ты не повершь, но этот диалог написала...я. :))) Ага, и Ньютона читала. :))
Верю!За диалог "уважуха"( и за Ньютона тоже). )))
Quasimodo.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 15, 2007 07:09 am

Re: Что значит из огня да... ? ;)

(Link)
Ну, не присудили же ж :)) Можно и отложить, Виталик Станиславский! :)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:ulit_a
Date:Июль 13, 2007 05:22 pm
(Link)
Ну и что, что диалог не для моего девичьего ума :) Зато Маша - чудо что за девушка :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 14, 2007 04:16 am
(Link)
Неправда Ваша! :)) Диалог написала я пользуясь своим девичьим умом . :)) А девушку Машу Илья списал с меня. Если, конечно, верить мужчинам. :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:ulit_a
Date:Июль 14, 2007 06:47 am
(Link)
Спасибо, Татьяна Юрьевна, про свой ум я все поняла :)))

Мужчинам будем верить :))) Теперь понятно, почему Маша чудо что за девушка :)

В том, что Маша и Таня способны на такое, я не сомневалась. И то, что я не всегда понимаю "диалоги", не делает девушек менее чудесными :) (двоеШница :)))

А вчера просто была пятница-тринадцатое :)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:sol_tat
Date:Июль 14, 2007 08:16 am
(Link)
Да, кстати, пятница -тринадцатое! :)))) Не повод расслабляться в субботу-четырнадцатое! :))
(Ответить) (Parent) (Thread)